财讯：苹果创始人：乔布斯形象被过分神话

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20岁时，他认识了15岁的乔布斯，共同开启了电脑的黄金时代。 35岁时，这个朋友意外地分手了。 回顾创业之路，前乔布斯时代，他怎么评价？ 人生不仅仅是第一次看到。 乔布斯回到苹果后，从凡人走向神坛，对科技教父的成功，他会给出那些答案吗？ 现在小米被称为“中国iphone”，估值超过百亿美元。 他如何看待中国“rebus”开创的商业模式？ 这次财经面对面，本财经独家对话苹果共同创始人史蒂夫·沃兹尼亚克，想起老朋友，创业，谈谈现在。

人物简介

沃兹尼亚克于1950年出生于加利福尼亚州圣何塞市，与史蒂夫·乔布斯合作成立了苹果电脑。 他在20世纪70年代中期创造了苹果1号和苹果2号，苹果2在20世纪70年代和80年代初期成为销量最高的个人电脑。

wozniak :是的。 我总是做我感兴趣的事，相信我心里永远活着孩子。 这甚至有助于你考虑技术产品。 我非常感兴趣的东西。 现在你可以在网上买所有的东西。 当然，我也网购，不断买技术产品。 我买了一点激光灯。 我确信你在美国买不到这些。 因为他们有很强的能量标签，能照亮一点可以流动的图案。

host :我听说你买了一百多盏这样的激光灯

wozniak :没那么多，但至少有40个。 可能会越来越多。 我买了十个，另一个十个，然后十个，还有十个。 我想买多少钱。

host :哇，我喜欢激光灯这样的小东西，我觉得很帅。 我感兴趣。 在中国，很多年轻人觉得苹果产品很帅。 他们喜欢iphone

ipad。 其实，与电脑相比，越来越多的人喜欢移动设备。 作为苹果电脑的创始人教父，你觉得这种倾向怎么样？

wozniak :这种趋势很明显，背后的理由也很明显。 我知道很多人有电脑，电脑可以做很多事情。 但是人们不想在电脑上工作。 比如，他们不想制作图表。 他们不想做开发类的工作。 我想开发集成电路。 我不想知道你的设备有那些技术。 只有你的设备在做你想做的事。 查邮件，去社会交流网，拍照，保存照片，可以保存这些照片。 我觉得你越少越好。

host :所以你不认为移动设备和更新的设备会取代电脑吗？

wozniak :不能百分之百替换。 依然有很多采用笔记本电脑的人的习性。 我经常出差，个人更倾向于用笔记本电脑工作。 使用笔记本电脑，工作变得更有效率，喜欢更大的画面，可以执行一些事件。 所以总是有些人在天平的边缘，有些人在天平的另一边。

大家在可穿戴市场上犯错误的苹果新产品令人吃惊。

移动网络浪潮改变了新闻产业的整体结构，苹果用iphone、ipad两种产品暂时出风头。 其他大制造商开始寻找下一个商业机会。 其中可穿戴设备被认为是最有前途的行业，谷歌最先推出了谷歌眼镜。 韩国大型三星也毫不迟延地推出了智能手表galaxy gear。 在这场竞争中苹果好像被甩在后面了。

host :在移动设备之后，我们来谈谈更时尚的可穿戴技术。 你知道我是谷歌眼镜的大粉丝，对吧？

wozniak :太好了。 我不知道我是不是大粉丝。 因为我必须长期采用它，不断评价它的好坏。 我经营很多我购买的技术产品，谷歌眼镜不是这种情况。 我只是试了一下，我想拿着它，觉得它很好，很喜欢。 谷歌眼镜是我有时间继续测试它的产品，但是很遗憾我没有时间。 另一方面，虽然对Google眼镜了解不多，但仅凭外表是粉丝。 你知道事情在某种程度上很小的时候，不管它是什么样的功能，我都喜欢。

host :但迄今为止，来自苹果的可穿戴技术产品还没有上市。 为什么？ 你觉得这个怎么样？

wozniak :苹果还没有出可穿戴的设备。 是的，让我们回顾一下过去。 有些人以前就制作可以上网的手机，有些人有邮件功能，有些人内置浏览器。 这样，你也可以进入社会上网。 但是他们非常有限，他们不提供真正的网络体验，不像今天的iphone提供的移动网络。 苹果后期可以进入别人已经进入的市场，但选择了正确的方法，很多人用错误的方法工作。 史蒂夫·乔布斯在这方面有很好的直觉。 等一下，秘密研究，选择不同的方法，但更正确，更好。 关于穿戴技术，我怀疑苹果在早期飞出，一群人犯错误的时候，要争所谓的第一。 有时你必须做很多技术工作.。 不存在，必须研究化学家开发的材料。 你必须沉淀一些东西，对它形成不同的感觉。 每件事都要做正确的事。 这是一个漫长的过程。

host :但不可否认苹果在这方面落后了。

wozniak :在可穿戴技术方面？ 我不这么认为。 因为穿戴技术还没有经济发展。 正如他们现在所说，三星galaxy系列智能手表被认为正在失败的复印件是哪个？ 至少他们没能达到预期。 看看整体数据，我们现在还处于缓慢的开始。 但是，在这个技术足够好的时候，每个人都想拥有可穿戴技术。 我有时开小ipod。 我也有智能手表。 虽然是小聪明的穿戴，但我还是打开ipod。 我喜欢，但功能有限。 不要做太多的事。 只播放音乐。 所以，我想要我的手机。 整个iphone。 但是问题又来了。 我不想把手机放在口袋里。 戴着的表只能显示时间。 我想要那个做不到的东西，想要足够的电量，但是希望薄而精巧，屏幕大一点容易阅览。 我想要很多东西，你怎么知道这个世界真的需要什么，必须相信你的直觉。 史蒂夫·乔布斯就是一个例子，不管别人提出什么，都要让他感觉到，他必须知道某个方向是否正确。 最终深入探索产品本身的理念总是会被发现。 我希望这个理念在苹果里。

host :你能预测什么时候能看到iwatch和itv吗？

wozniak :我们无法预测我们最终是否会看到这两种产品。 因为苹果在世界上的作用不是推出另一种追随产品，而是需要制作什么样的卓越产品。 在这一点上苹果和其他的不一样，找不到有意义的配方，可以让他们征服世界，所以可能永远不会发售这样的产品。 我知道这两者都想要什么样的产品。 我可以列个名单，你知道苹果最终发售产品会怎么样吗？ 我的名单上可能有20多种东西，一个也没有实现。 发售的产品可能是我没有预料到的。

乔布斯的形象太神话了第一次离开苹果前就失败了

作为公司的灵魂，乔布斯通过对顾客申诉的把握、对产品顾客体验的终极追求，苹果从好企业变成了伟大的企业，推出了涵盖整个领域的产品。 被业界尊为创业的偶像。 乔布斯的早期创业伙伴沃兹尼亚克目睹了乔布斯从人类走向神坛的脚步。

host :我刚提到史蒂夫·乔布斯。 最近在他的自传电影《乔布斯》中评价说这部电影夸大了乔布斯的智力和能力。 你作为他当时的好朋友和搭档，知道他是什么样的人吗？

wozniak :他像今天你可以遇到的年轻人一样，喜欢小工具，喜欢读书，很有想法。 他受到激励，想在他的生命中找到建立企业的方法。 我来赚钱。 每次我发明同样的东西，他都能找到用它赚钱的方法。 他看到今天的电脑之类的东西，以为它会成为大企业，成为成功的企业。 但他还年轻，就像今天的年轻人，看到史蒂夫自己提议新产品，直到他离开苹果才失败。 企业十年前只靠一个产品赚钱。 是苹果的第二代电脑。 是在知道史蒂夫存在之前设计和构建的。 所以电影里把史蒂夫·乔布斯当作神话来夸大现实。

host :你最喜欢史蒂夫·乔布斯性格的哪一部分？

wozniak :我最喜欢的是年轻的时候，他开玩笑，淘气，嘲笑别人的时候。 他喜欢各种各样的东西。 我喜欢他热爱技术的一面，我也喜欢他和我一起分享音乐。 我们一起讨论过一些音乐，有些音乐只是感兴趣。 我们喜欢鲍勃·迪伦的音乐那样包含重要的评论和语言的东西。 在苹果公司，当谁在讨论具体应该做什么时，他想的应该是下一个产品有那些特征，他的想法总是比别人超前一点。 他总是想得很远，也想得很闲。 我也在想他睡觉的时候。 这是他想出人头地的表现。 但是他有执行上的问题。 他太焦虑了，前进太快了。 他没有毅力。 据说苹果现在秘密生产很多产品，这是他以后培养的耐心。 他年轻的时候不在我很喜欢他的声音和他的选语言，别人也是。 即使回到过去他在苹果上产品不成功的时期，听他说话也总是很感兴趣，鼓励你。 他脑子里有真正的想法。 这些都是关于人类和生活的箴言。

host :那么你最受不了的乔布斯的性格特征是什么？

史蒂夫对我一直很好。 但是我讨厌的是他有时对别人很残酷。 如果他承认有，如果他不喜欢别人说的话，他可能会解雇这个身体。 他是有名的人会做这种事。

host :很多人说史蒂夫·乔布斯是恶魔，你是天使。

wozniak :我想他一定会成为企业的强大领袖。 一点魔鬼化是力量的一部分。 你必须催促周围的人。 我确认有很多中间地带，他更友好，苹果产品也一样好。 但是没有人说。

host :你觉得恶魔化更容易成功吗？

wozniak :不。 很多人说，作为企业的高层，你激烈地维持企业的运营。 是的。 有时需要采取强硬的措施。 有时你必须让人下岗，有时解雇他们。 你必须告诉他们工作不够好.。 但是史蒂夫更直接，我想我可以用友好的方式处理。 也可以用不好的方法处理。 他的名声是个坏方法，但我没亲眼见过。 我认为他其实更友好，可以做越来越多的慈善活动。 我们有一家取得巨大成功的企业。 我们欠这个社会很大的利益。 我们应该能比我们现在向哪个学校、博物馆等捐赠的钱多。 史蒂夫不同意这一点，但那是他的性格，可以说谁好谁坏。 一天就可以讨论了。

host :你认为史蒂夫·乔布斯会在我们的时代再次出现吗？

wozniak :我希望如此。史蒂夫·乔布斯是我们生活中想要什么的符号。 他是出生在世界上伟大事物发生的时代的领袖，人们想找到象征和身体表示敬意。 但这不应该得到上帝的正常地位。 谁让我们开发了伟大的新产品，有很多先驱的贡献。 史蒂夫·乔布斯擅长识别什么好，以及人们真正想要的是什么。 普通人也知道可以这么做，但一进入企业，就不容易了。 除非你能全面控制。 这要求你每个人从最初的想法开始，看到它完成，确认它是好的，敢于说“不，不，不”。 史蒂夫·乔布斯曾经在一次采访中经常说“不”。 大胆地说不是成果伟大的一部分。 我需要能把你的想法传达给人们。 “不，我们不想让这个手机变得复杂”比如iphone刚出来很简单，有几个应用程序，很容易理解。 我不想用我们能设计的所有小程序和想法来麻烦你。 一开始连应用商店都没有。 对世界来说这是好事，史蒂夫可以说是有远见的，但他可能不知道什么会激怒世界。

host :你自己是否有提名或名单，你认为“哇，这种体验会是下一个史蒂夫·乔布斯”吗？

wozniak :是的。但我当然知道硅谷企业。就像马克·扎克伯格、谢尔盖布尔和拉里·佩奇一样。 他们的想法，思想所在，你知道。 我听他们说话的时候，我想他们是“年轻的乔布斯”。 还有推特的创始人，杰克·多西。 人们在尝试新的东西。 杰克多西发明了那个小方块，让你用iphone刷信用卡，然后他也做了推特。 另一个人比如埃隆·马斯克。

host :我知道你是特斯拉的粉丝

wozniak :是的。 我认为伊伦是完全不同的史蒂夫·乔布斯。 不仅因为产品很棒，他的企业和商业模式和其他的不一样。 那是基于网络的。 那不是底特律过去的方法而是硅谷企业学习的方法确立的，我真的很崇拜他。

喜欢小米式低价他们重视客户

中国一家科技企业的创始人也和乔布斯反复比较。 他是小米科学技术的创始人雷军，雷军被粉丝称为“雷布斯”。 手机也被称为中国的“iphone”。 仅三年，小米的估值就超过了百亿美元，在粉丝文化、产品营销方法上就发现了一些苹果的影子。

host :好的，做点放松的事吧。 我可以看手机吗？ 我好奇心旺盛。

wozniak :这是我的iphone。 我还有小米。

host :所以用粟米3吗？

wozniak :是的，我用了一下。 我只是安装并启动了它，提高了我的日程。 我还有一封邮件。

host :你觉得小米3怎么样？ 中国制造的手机。

wozniak :我相信个人的体验。 因为那样你就能学到生活的真正意义。 不要相信别人说的话和书上写的话。 如果你需要什么，你就会知道它是否适合你。 我刚拿到小米的手机不到两天，光是这样就用不了一个小时，做安卓的手机真好啊。 我不太熟悉安卓手机，所以还不能给你最后的意见。 即使这是他们给我的，我也不能说我赞成它。 我反对。 我觉得那个很好。 或者，我觉得不好。 现在功能和其他安卓手机一样。 现在把小工具，日历小工具放在上面，放越来越多的工具软件来测试。

host :在价格上，小米3比苹果便宜得多。

wozniak :你知道吗？ 我最喜欢小米的是顾客主导。 他们以正确的价格生产有价值的产品。 回顾我以前的经验，用苹果做正确的事是让产品有价值。 因为我们失败的时候，即使是早期，在那个价格范围内也没有出现产品的价值。 所以我喜欢“小米式思考”。 我喜欢低价。 他们现在以更低的价格推出新型号。 新型号有越来越多的性能，有两个sim卡，但好像只有150美元。 这是没有通话路线的价格。 所以价格很好。 我认为那很重要。 你必须权衡，找到正确的中间地带，寻找正确的平衡。 不要光降价。 另外，看起来有一定的质量。

host :你认为苹果会做一些调整以寻求更大的市场，例如中国市场和快速发展中国家市场吗？ 这是一个大市场，也有很大的潜力。 很多人认为苹果价格很高。 他们可以适当降价，或者在特殊市场上发售特殊的产品。

wozniak :苹果在现代互联网世界，为少数人制造优秀的产品，像宝石一样赏心悦目，在这个行业的竞争中有点领先。 而且我们尽量做好产品，让我们工作，我们宣传的产品真的很好。 你应该买。 ”。 很多人现在成了苹果迷，他们爱它。 他们在一般很多领域都有其他产品所不及的魅力。 在安卓世界，人们频繁地改变手机企业的品牌。 但是在苹果的世界里，人们忠于苹果。 我知道他们一直在说“不要安卓”。 很多人都是这样。 所以我们被称为垄断市场，我们有忠实的粉丝群。 我们每次推出新手机，都立即向所有人出售最新的东西。

host :在中国，雷先生被称为中国的乔布斯。 你认为中国有像史蒂夫·乔布斯那样影响和改变世界的人吗？

wozniak :我认为所有技术公司的首席执行官都有可能被称为史蒂夫·乔布斯。 他们的最终评价取决于如何处理顾客和企业的产品。 这就像你进了竞技场。 如果你最终来本垒打，每个人都会把你看作英雄，为你欢呼。 如果你三振出局，你就不是英雄了。 这就像你经营企业一样，你必须赢得它的声誉。 很多人表示，尽管不知道我是否足够，他们还是为客户着想。 不管你有什么问题，我们都会帮你修理，帮你处理。 你的保证是无限的，没有条件，没有保存。

鼓励大学生退学和创业

host :你认为中美环境对创业的区别是什么？

wozniak :我觉得他们的距离在逐渐缩小。 我们非常尊重来自中国的人和来自其他亚洲国家在硅谷工作的人。 超过一半硅谷的人不会在家说英语。 我尊重他们的大脑、智力、他们思考和实践新产品、新想法的能力。 考虑到今天网络的存在，你哪里不重要。 我不知道中国怎么样，但我想我越来越接近美国的状况了。 因为很多人崇拜硅谷发生的事件和产品的来源。 现在很明显，因为生产环节在中国。 专业信息和产品生产方法的知识只是前一步。 我拿着纸坐下，思考前所未有的新想法，然后设计不同的东西，做它。 小米是这方面良好成功的典范。 成功的方法一般会被很多人追随。

host :你怎么定义车库文化？ 出身于你这一代吗？ 你和乔布斯？

wozniak :车库文化很常见。 没有钱的话，我有做东西的想法。 你必须在自己家做。 所以这些东西最终是在车库里做的。 我们刚开始苹果，车库文化和公司精神没有这么多。 一些已经成立的企业有一群想有自己的想法创业的工程师，也有创建自己的企业。 这被称为子公司。 一个员工开设独立的子公司不是真正的公司精神。 公司的精神意味着至今没有取得商业成功的有一点孩子的年轻人成立自己的企业。 这是不对的。 但我提倡那个车库文化，出去，做，试试你能做的。 即使你在这上面不赚钱，也先试试别的，再试试别的，不要想着自己一定赚钱。 最终，你知道怎么实现，而且知道它的价值。

host :最后一个问题是，作为创业的教父，你对中国的年轻一代提出什么建议？

wozniak :很明显，别担心人们会说你想错了。 重要的不是怎么做，而是做。 你的想法以前一定是用各种各样的方法对别人做的。 如果你相信自己很重要，请拥有足够的工程技术，或者被技术达人包围，以此为想法做出贡献，设计更好的新产品。 价格永远很重要。 除了做东西，不能用廉价的钱做有用的东西。

host :你鼓励毕业后自己创业还是退学创业吗？

wozniak :这是你能拥有的你人生中最美好、最感兴趣和最激动人心的事件。

host :好的，谢谢。

wozniak :我很荣幸。

来源：千龙新闻网